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Vieux 02/03/2010, 11h37
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Du coup avec cette loi qui se profile, je suis en train de tester les sites étrangers qui ne prendront pas de licence. J'essaie bookmaker.com en ce moment. C'est un petit challenge, j'ai trouvé un code pour doubler mon premier dépot jusqu'à 100 euros, mais faut jouer 20 fois le bonus.
__________________
Je suis venu, j'ai joué, j'ai tout perdu.
Vieux 02/03/2010, 12h06
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Citation:
Envoyé par mattheafy1982
Bienvenue en Chine
Depuis quand l'Etat Francais fait-il les choses aussi rapidement? Ils ont mis 5 ans à pondre une loi contre le telechargement illégal (qui n'est toujours pas bouclée),et là pour une simple histoire de commission sur des paris, la loi est prete et appliquée en 6 mois
On se demande qui fait autant pression...

Sinon je suis tout à fait d'accord avec TheLab, cette loi c'est la fin des parieurs et des joueurs de poker, et c'est vraiment être utopiste de penser qu'il y a du bon dans cette loi, elle va simplement permettre à l'Etat de s'en mettre plein les poches, la seule chose qui me calme un peu c'est de savoir qu'ils vont tuer dans l'oeuf ce marché en mettant en place une taxation démesurée, ce qui va faire fuir les joueurs gagnants qui ne pourront plus tirer un gain fixe, et le marché (je parle des pokerroom) sera simplement composé de 'fishs" adeptes des micro limites, fishs qui vont faire du poker un véritable jeu de hasard, en privant ainsi l'Etat d'une manne énorme.
Vieux 02/03/2010, 12h22
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Bonjour ZOKEUR.
Merci à toi de faire avancer la discussion, mais...

Citation:
Sans blague ?
Des cotes revues à la baisse, une offre de paris réduite et l'interdiction du betting-exchange. What else?

La baisse des cotes n est pas vraiment un souci ,d ailleurs certains comme BWIN par exemple redistribue deja les fameux 85 % ....L offre de paris réduite est juste pour eviter la fraue sur es paris douteux comme tel ou tel joueur fera un coup franc a t elle ou telle minute....le betting exchange ne sera pas supprimé , d ailleurs Betfair le sait bien et investi en France en ce moment . Renseigne toi avant de colporter des choses pareil.
Merci d'éclairer la lanterne du pauvre candide que je suis.
Je te rassure néanmoins, je suis de près tout ce qui concerne BF.
Juste pour info, j'étais déjà de la partie avant que n'aient lieu les duels parolis de ZOKEUR vs gandalf.

Citation:
Et ces fameux sites, ils pointent un flingue sur la tempe du gentil parieur pour qu'il s'y inscrive ?
Se renseigner sur tel ou tel book avant de s'y inscrire, c'est trop de travail ?

Tu peux te renseigner sur tel ou tel book , aucun ne dira qu il a par exemple des algorythmes puissants qui te feront perdre aucx courses virtuelles de son site ou a ses jeux de casino.Voir qu il commet des erreurs qui te seront prejudiciable par la suite qu il rectifiera a son gre , alors que les tiennent ne pourront jamais l etre.
Merci de me citer de façon appropriée.
La réponse que j'ai faite concernait le paragraphe précédent.
Sur le plan des casinos virtuels et autres courses, je suis entièrement d'accord avec toi.
Pour ce qui concerne les books en carton, je persiste.

Citation:
Crois-tu vraiment que le parieur français aura davantage de recours qu'auparavant ?
La loi prévoit de contrôler l'agrément des books, et accessoirement d'encaisser son droit d'entrée sur le marché français, précise la fiscalité qu'elle entend prélever et légifère sur le financement des filières sportives.
Rappelle-moi l'article de la Loi qui précise les recours juridiques du parieur lambda ?

l etat controle l argent c est normal , quand tu achetes une brosse a dent tu payes une TVA , alors quand tu paries pourquoi ne pas en payer.
Si l'état a choisi délibérément de ne s'intéresser exclusivement qu'à la fiscalité des bookmakers, ça n'est pas de mon fait.
Par contre, j'attends toujours qu'on précise dans la Loi quels sont les recours dont je bénéficie en cas de problème. Si en trouve une trace, fais-moi signe.

Citation:
C'est vrai qu'à l'image du monde du travail qui n'a jamais été aussi bien protégé qu'actuellement, on peut dormir tranquille.
Mais c'est un autre débat.

En effet c est un autre debat mais je ne te crois pas qu en France nous soyons les plus a plaindre sur ce plan même si tout n est pas parfait.
Toujours hors sujet mais c'est avec ce genre de raisonnement qu'on en vient à tout accepter sous couvert de : " c'est pire ailleurs, donc estimons-nous heureux ".


Citation:
Lesquels seront les premiers à faire la chasse aux freebets dans les prochains mois.

Je ne vois pas en quoi les free bets rentrent dans cette loi , ils existent depuis belle lurette
Où ai-je évoqué la Loi à ce propos ?
Je n'irai pas plus loin concernant ce sujet.


Citation:
Je te trouve bien pessimiste en revanche
Possible, mais j'ai jamais aimé les Bisounours.


Citation:
[...] mais chacun est libre de regarder les choses sous l angle qu il veut n est ce pas ?
Absolument.
Vieux 02/03/2010, 12h56
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J exprime mon avis comme tu le fait , est ce un crime?

chacun n est il pas libre de penser ce qu il pense ?

Visiblement tu es contre l intervention de l etat sur le sujet , moi pas ....en ai je le droit?

Par ailleurs l etat ne s interresse pas qu a la fiscalite des books comme tu le dis cela va bien plus loin.

Il s interresse aussi a la credibilite des books et a leurs types de paris , mais aussi aussi aux problemes d addictions et a la protection des mineurs , ainsi qu a la redistribution aux sportifs d une part du gateau et pleins d autres choses dont les recours des parieurs face aux sites de paris.

Donc reduire le debat de cette loi a une simple taxation de l etat me semble tres reducteur.

Ce n est que mon avis.

Je t engage a lire le debat qui a ete officiellement publie l autre jour sur les discussion de la loi au Senat et tu verras que le debat est tres vaste et nos senateurs pas si senile qu ont veux bien le faire penser .

Dernière modification par ZOKEUR ; 02/03/2010 à 13h17 .
Vieux 02/03/2010, 13h17
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Citation:
Envoyé par ZOKEUR
J exprime mon avis comme tu le fait , est ce un crime?

chacun n est il pas libre de penser ce qu il pense ?

Visiblement tu es contre l intervention de l etat sur le sujet , moi pas ....en ai je le droit?

Faut que tu comprennes comment fonctionne TheLab

Même si je ne suis pas à 100% d'accord avec tout ce qu'il a dit, pour le parieur français ca va être bien plus triste pour lui après l'ouverture qu'avant l'ouverture.

Tu auras le sentiment d'avoir encore moins de liberté que maintenant, c'est pour dire. Je vois pas comment tu peux être optimiste avec cette ouverture.

Après tu as le droit de penser que les choses vont évoluer dans le bon sens pour le parieur. Mais attends toi à attendre 2 ou 3 ans avant de pouvoir parier peut être plus librement.
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Vieux 02/03/2010, 13h25
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Râââââ ! J'ai pourtant pris toutes les précautions dans ma dernière réponse (cf. dernière quote).

Citation:
Envoyé par ZOKEUR
J exprime mon avis comme tu le fait , est ce un crime?
Évidemment que non.
Chacun peut avoir un point de vue différent.
On en discute, on en débat en exposant des arguments, c'est que qui en fait l'intérêt d'une discussion ou non.
Je ne dis pas que j'ai raison. J'écoute ce que tu as à en dire et je te dis ce que moi j'en pense, rien de plus.

Citation:
Envoyé par ZOKEUR
Visiblement tu es contre l intervention de l etat sur le sujet , moi pas ....en ai je le droit?
Je ne suis pas contre l'intervention de l'état. Je suis contre la manière dont elle est conduite.

Au plaisir de te lire.

Vieux 02/03/2010, 13h28
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Je comprends l inquietude de certains sur le sujet , comme souvent les nouvelles lois divisent l opinion . La suppression de la peine de mort par exemple etc......

J ai confiance en l etat Francais qui n est pas exempt de tout reproches , mais qui fait ce qu il peut comme nous autres face a des problemes qui parcours nos chemins.

C est actuellement la jungle cote paris sur le net et il me semble que comme dans la pluspart des cas l etat par son pouvoir peut mettre un peu d ordre dans tout cela , comme ilva le faire pour les sinistres de la tempete d avant hier.

Payer des impots ne me derange pas , bien au contraire plus on en paye plus on est riche......
donc je ne vois pas ou es le soucis pour les joueurs qui ont les moyens de risquer leur argent sur des paris de payer des taxes .
Vieux 02/03/2010, 13h43
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Arf ! Y a eu une édition du message le temps que je tape ma réponse.

Citation:
Envoyé par ZOKEUR
Par ailleurs l etat ne s interresse pas qu a la fiscalite des books comme tu le dis cela va bien plus loin.

Il s interresse aussi a la credibilite des books et a leurs types de paris , mais aussi aussi aux problemes d addictions et a la protection des mineurs , ainsi qu a la redistribution aux sportifs d une part du gateau

De la poudre aux yeux. Le problème de l'addiction est traité à la marge dans le projet de Loi.
Si l'état se préoccupait vraiment du problème de santé publique que pose l'addiction aux jeux d'argent, il ne laisserait pas Françoise proposer le Rapido .

Citation:
Envoyé par ZOKEUR
[...] et pleins d autres choses dont les recours des parieurs face aux sites de paris.
J'ai beau avoir suivi tous les débats (Assemblée/Sénat), rien de convaincant à ce sujet ne m'a sauté aux yeux.
Si tu peux m'éclairer, je suis preneur.

Citation:
Envoyé par ZOKEUR
Je t engage a lire le debat qui a ete officiellement publie l autre jour sur les discussion de la loi au Senat et tu verras que le debat est tres vaste et nos senateurs pas si senile qu ont veux bien le faire penser .
Je te rassure, ce projet de Loi m'a intéressé au plus haut point, et ce, depuis les travaux en commission menés par l'Assemblée Nationale avant la première lecture.
J'ai suivi l'ensemble des débats des deux Chambres et ai eu l'occasion de m'entretenir avec le député Jacques Myard vis-à vis de sa position.
Bref, je crois aussi connaître un peu le sujet, comme toi.

Amicalement
Vieux 02/03/2010, 13h53
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Citation:
Envoyé par mattheafy1982
Faut que tu comprennes comment fonctionne TheLab
Il clique sur " Derniers messages " et se saisit de la moindre discussion lui permettant de faire changer son statut de " Posteur Timide ",
à défaut de pouvoir changer celui qui précise qu'il n'est qu'un " Parieur Débutant ".
Le salaud !
Vieux 02/03/2010, 14h03
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Sénat - Compte rendu analytique officiel du 23 février 2010


Voici pour toi , c est tres interressant(a mon gout) , meme le rapido en prends pour son grade ......
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